Solitaire (13.03.2008, 10:04): Weil dieses schöne alte Spiel immer wieder Spaß macht, frage ich euch mal nach Euren Traumbesetzungen. Wie würdet ihr eure Lieblinsopern besetzen, wenn Zeit und Raum, tot oder lebendig keine Rolle spielten? Es versteht sich von selbst, daß alle genannten Sänger sich in der Blütezeit ihrer Kunst befinden. Ich fange mal an mit meinem Wunsch-Don-Giovanni
Komtur: Tito Gobbi Don Giovanni: Ruggero Raimondi
Leporello: Ildebrando D’Arcangelo
Don Ottavio: Fritz Wunderlich*
Massetto: Luciano Pavarotti
Donn Anna : Maria Callas
Donna Elvira: Mirella Freni
Zerlina: Erna Berger
* Fritz Wunderlich ist der einzige dem ich eine Zweitbesetzung gönne. Und zwar einzig und allein, weil ich diesen Sänger so gerne einmal Mozart singen hören möchte. Es handelt sich um Rolando Villazón. Nachdem ich nämlich das hier gehört habe, glaube ich fest, daß er kann ,wenn er nur will. (Track 3)
Jimi (13.03.2008, 11:02): Hallo Solitaire,
ja dieses Spielchen mit den Wunschbesetzungen finde ich auch sehr interessant, und auch informativ, manchmal werden sehr originelle Vorschläge gemacht auf die man selbst nicht kommen würde.
Bei 2 deiner Wunschkandidaten bin ich etwas verwundert:
Original von Solitaire Komtur: Tito Gobbi
Massetto: Luciano Pavarotti
Den Komtur kenne ich nur von richtig tiefen Bässen zb Frick und den Masetto von Bariton Berry, Cappuccili usw
Wie stellst du dir das mit Gobbi und Pavarotti vor ?( ?( ?(
:hello Jimi
Solitaire (13.03.2008, 11:13): Ups. Bei Massetto habe ich doch für einen Augenblick gedacht, Aber du hast wohl recht, ein Komtur ist eher wohl doch eher nicht. also muß ich nochma mit mir selbst in Verhandlungen gehen, ehe ich die Verträge aufsetze :D
Solitaire (14.03.2008, 08:38): Meine Verhandlungen haben ergeben, daß Massetto und Komtur neu besetzt werden :D Massetto: Herman Prey Komtur: ich übernehme deinen Vorschlag und engagiere Gottlob Frick :)
Jürgen (14.03.2008, 09:36): Ich suche die ideale Walküre.
Ich nehme als Basis natürlich die Solti-Aufnahme von 1965 und tausche ein paar Leute aus:
Siegmund: Lauritz Melchior im Jahre 1935 Sieglinde: Jessye Norman 1981 Wotan: Hans Hotter 10 Jahre vorher
Bei der Sieglinde bin ich mir nicht sicher, da haben Einige gut gesungen. Beim Probehören hat mir spontan Frau Norman am besten gefallen.
Brünnhilde, der Dirigent und das Orchester müssen natürlich bleiben.
Grüße Jürgen
Mime (14.03.2008, 15:41): Original von Jürgen Ich suche die ideale Walküre. Bei der Sieglinde bin ich mir nicht sicher, da haben Einige gut gesungen. Grüße Jürgen
Wie wäre es mit Jeannine Altmeyer? Ich habe sie mehrmals live als Sieglinde gesehen, sie war umwerfend. Warum hatte ich keine solche Schwester?? :hello
nikolaus (14.03.2008, 21:25): Original von Mime Wie wäre es mit Jeannine Altmeyer? Ich habe sie mehrmals live als Sieglinde gesehen, sie war umwerfend. Warum hatte ich keine solche Schwester?? :hello
Ich dachte immer, Sieglinde wäre die Schwester von Siegmund und nicht von Mime?? Hättet ihr dann auch einen Sohn, vielleicht Mifried oder Siegme?
T'schuldigung, habe gerade ein Glas Rotwein 'runtergekippt...
Nikolaus.
Solitaire (15.03.2008, 09:35): Ich gönne mir mal eine Traum-Traviata:
Violetta: Maria Callas Alfredo : Rolando Villazón Germont: Josef Metternich Flora: Elina Garanca Annina: Christa Ludwig (übrigens: Happy Birthday!) Gaston: Michael Schade (wenn schon, denn schon :D ) Doktor Grenville: Kurt Moll
Dei Kombination Callas/Villazón wäre entweder sehr schön, oder sehr schrecklich. Zwei Künstler neben- und miteinander, die beide auf der Bühne dermaßen lichterloh in Flammen stehen... Aber ich tippe mal auf "sehr schön". :D
Jimi (15.03.2008, 12:29): Original von Solitaire Ich gönne mir mal eine Traum-Traviata:
Violetta: Maria Callas Alfredo : Rolando Villazón Germont: Josef Metternich
Hallo Solitaire,
Violetta ist bei mir auch ganz Maria Callas, idealerweise der 1 Akt von 1951 und der Rest von 1955 oder 1958. Im 2 akt alternativ Rosa Ponselle
Bei Alfredo habe ich auch einen klaren Favoriten : Carlo Bergonzi elegant wie Alfredo Kraus dabei kraftvoll und stilistisch perfekt, für mich als Alfredo unerreicht :down
Germont : Robert Merill oder Guiseppe Tadei
es existiert eine Liveufnahme von 1951, leider in sehr mäßiger Tonqualität, die meiner Idealvorstellung nahekommt:
Violetta : Maria Callas Alfredo : Cesare Valetti (imo ein vollkommen unterschätzter Sänger) Germont: Guiseppe Taddei
Um auf den Giovanni zurück zu kommen. Auf welche Aufnahmen beziehst du dich bei Fritz Wunderlich als Don Ottavio. Ich kenne nur die 2 Arien von Ihm, auf deutsch gesungen(1961). Sicherlich nicht schlecht, aber seine späteren Aufnahmen (Belmonte,Tamino) finde ich besser. Ich glaube es gibt eine Liveaufnahme des Giovanni aus Wien mit Ihm, kennst du die?
Damit keine Missverständnisse aufkommen, ich halte Wunderlich für einen Ausnahmesänger mit einer aboluten Traumstimme, aber für den Don Ottavio gibt es für mich schon Alternativen :
Hör dir das mal an :
Il mio tesoro
Dalla sua pace
Wenn ich mich auf einen Sänger der Gesamtaufnahmen festlegen müsste :
Leopold Simoneau
:hello Jimi
Solitaire (15.03.2008, 14:13): Naja, ich kenne auch nur die beiden Arien, aber ich habe mir gedacht "Der macht das schon, der Fritz" :)
Ich habe die Zauberflöte mit Leopold Simoneau, und die ist wirklich ganz wunderschön. Eigentlich könnte ich mir die heute Abend nochmal anhören.
Habe gerade deine links gehört. In der Tat, sehr schön.
Einen Don Ottavio hätte ich aber auch noch anzubieten: den von mir so überaus verehrten Michael Schade. Leider habe ich kein Tonbeispiel von ihm als Don Ottavio im Netz gefunden und verweise auf die DVD mit Carlos Alvarez, Ildebrando D'Arcangelo etc.
Jimi (15.03.2008, 15:18): Original von Solitaire Naja, ich kenne auch nur die beiden Arien, aber ich habe mir gedacht "Der macht das schon, der Fritz" :)
Ich habe die Zauberflöte mit Leopold Simoneau, und die ist wirklich ganz wunderschön. Eigentlich könnte ich mir die heute Abend nochmal anhören.
Sehe ich auch so, wenn man die letzten Aufnahmen von Wunderlich hört, liegt die Vermutung nahe, dass er auch den Ottavio noch deutlich "weiterentwickelt" hat. Wenige Tage nach dem tragischen Unfalltod, hätte er ja an der Met als Don Ottavio debütiert.
Bei der Zauberflöte finde ich Wunderlich schon noch besser als Simoneau, der ist dafür als Ferrando in Cosi eigentlich fast konkurrenzlos. Den perfekten Sänger gibt es halt nicht, dem einen liegt halt die Rolle gut, dem anderen halt eine andere...
Original von Solitaire
Einen Don Ottavio hätte ich aber auch noch anzubieten: den von mir so überaus verehrten Michael Schade. Leider habe ich kein Tonbeispiel von ihm als Don Ottavio im Netz gefunden ...
Da kann ich weiterhelfen:
M. Schade : Dalla sua pace ...
in der Tat, auch nicht schlecht, von der Interpretation eher Richtung Simoneau als Richtung Wunderlich.
:hello Jimi
Solitaire (15.03.2008, 15:54): "Dalla sua pace" wollte mein Rechner nicht abspielen, aber ich erfreue mich gerade an "Un´aura amorosa"" :down Danke!
Jimi (15.03.2008, 18:09): Wahrscheinlich musst du bei deinen Browser das Quick Time Plug-In installieren dann sollte es gehn.
:hello Jimi
Solitaire (15.03.2008, 20:25): Ja, hab ich mir auch schon gedacht. Allerdings weiß ich nicht, ob mein Rechner das packt. Der pfeift ohnehin schon auf dem etzten Loch undf ist sooo langsam, daß der Ladebalken bald "du" zum ir sagt, weil wir soviel Zeit miteinander verbringen :A *OT aus
Mime (16.03.2008, 22:49): Original von nikolaus Ich dachte immer, Sieglinde wäre die Schwester von Siegmund und nicht von Mime?? Hättet ihr dann auch einen Sohn, vielleicht Mifried oder Siegme? T'schuldigung, habe gerade ein Glas Rotwein 'runtergekippt... Nikolaus.
Wenn es ein Trollinger war, dann sei dir verziehen.
Mimund :wink
nikolaus (16.03.2008, 22:54): Original von Mime Wenn es ein Trollinger war, dann sei dir verziehen.
Mimund :wink
Im weiteren Sinne, sozusagen ein Mafioso-Trollinger :D
Jimi (18.03.2008, 09:31): So ich möchte mal meinen Don Giovanni komplettieren :
Komtur: Gottlob Frick alternativ ein russischer abgrundtiefer Baß aus der Aufnahmesteinzeit Lev Sibirakoff (oder so ähnlich).
Don Giovanni: von den Bässen Ezio Pinza es gibt aber auch viel gute Baritone zb. Eberhard Wächter wir haben auch hier in Nürnberg einen ausgezeichneten Don Giovanni, Jochen Kupfer , der ist eigentlich so gut, dass ich mich immer frage wenn ich ihn höre: wieso singt der noch hier :ignore.
Leporello: Jose van Dam oder Alexander Kipnis
Donna Anna: Gerne auch Maria Callas aber bitte 10 Jahre jünger als bei der Aufnahme der Donna Anna Arie. Alternativ eine Mischung von Elisabeth Grümmer(super lyrischer Ausdruck) und Joan Sutherland(super Technik). Aus der Schellackzeit Lili Lehmann es gibt keine Aufnahmen aus ihrer "besten Zeit" ihre ersten Aufnahmen mit Mitte 50 sind eindrucksvoll genug. Gut möglich dass sie die ideale Donna Anna war.
Donna Elvira: : Sena Jurinac im Vergleich zu Elisabeth Schwarzkopf wäre spannend.
Masetto: Walter Berry
Zerlina: Zum Abschluss mal eine aktuelle Sängerin : Sandrine Piau
:hello Jimi
Mime (19.03.2008, 12:28): Vergesst Cesare Siepi nicht, wenn ihr über Don Giovanni redet. :hello
Mime (19.03.2008, 12:31): Hallo,
wen habt ihr auf eurer Besetzungsliste für eine Nonplusultra-Fidelio-Aufnahme? Meine Favoriten kommen später.
:hello
Jimi (19.03.2008, 14:17): Original von Mime Hallo,
wen habt ihr auf eurer Besetzungsliste für eine Nonplusultra-Fidelio-Aufnahme? Meine Favoriten kommen später.
:hello
Eins nach dem anderen, aus gegebenen Anlaß wird Lohengrin vorgezogen:
Lohengrin : Jussi Björling (am besten so um 1947 rum) Elsa : Elisabeth Grümmer (etwas jünger als auf der Kempe Aufnahme) Telramund : Hermann Uhde Ortrud : Christa Ludwig König Heinrich : Rene Pape (Huch, ein aktueller Sänger :down :D)
:hello Jimi
Jürgen (19.03.2008, 15:42): Original von Jimi Eins nach dem anderen, aus gegebenen Anlaß wird Lohengrin vorgezogen:
Lohengrin : Jussi Björling (am besten so um 1947 rum) Elsa : Elisabeth Grümmer (etwas jünger als auf der Kempe Aufnahme) Telramund : Hermann Uhde Ortrud : Christa Ludwig König Heinrich : Rene Pape (Huch, ein aktueller Sänger :down :D)
:hello Jimi
Hi Jimi,
es ist zwar bisher nicht danach gefragt worden, und deswegen mach ich es jetzt: Welchen Dirigenten und Orchestern würdet ihr dabei den Vorzug geben ?? Insbesondere beim Lohengrin interessiert es mich. Ich persönlich finde, dass Solti in der Form der 60er und 70er Jahre bei Wagner immer eine Bank war. (surprise, surpise) Das Orchester: Wiener Philharmoniker (60er Jahre) , mit Abstand
Grüße Jürgen
Jimi (20.03.2008, 13:16): Original von Jürgen Welchen Dirigenten und Orchestern würdet ihr dabei den Vorzug geben ?? Insbesondere beim Lohengrin interessiert es mich. Ich persönlich finde, dass Solti in der Form der 60er und 70er Jahre bei Wagner immer eine Bank war. (surprise, surpise) Das Orchester: Wiener Philharmoniker (60er Jahre) , mit Abstand
Grüße Jürgen
Hi Jürgen,
ich bin tendenziell eher etwas mehr Sänger orientiert, deswegen tu ich mich mit der Frage etwas schwer, den Lohengrin von Solti kenne ich nicht, ich glaube da haben mir ein paar Sänger nicht so 100% gefallen.
Jedenfalls habe ich gegen Kempe mit den Wiener Philh. nichts einzuwenden. Um genaueres zu sagen müsste ich die Aufnahme erst mit ein paar anderen vergleichen. Eine Solti Aufnahme die mich vom Dirigat her sehr beeindruckt hat ist sein Falstaff von 1964.
Hier noch meine Walküre:
Siegmund und Sieglinde : Lauritz Melchior und Lotte Lehmann(1935)
Wotan : Friedrich Schorr(in den 20er Jahren)
Brünnhilde : Kirstin Flagstad
Gerne dein Dirigent und Orchester
:hello Jimi
manrico (21.03.2008, 00:45): Ich kann mich eher schwer entscheiden, daher gibt's bei mir oft Zweitbesetzungen: Also, wenn ich es mir aussuchen könnte:
Don Giovanni: Cesare Siepi / Nicolai Ghiaurov Donna Anna: Leyla Gencer (unschlagbar) Donna Elvira: Sena Jurinac / (mit grossem Abstand Jarmila Novotna) Zerlina: Oliviera Miliakovic /Mirella Freni (hier ist sie als Landpomeranze adäquat besetzt) Leporello: Erich Kunz - da gibt es einfach keine Alternative Masetto: Walter Berry Don Ottavio: Leopold Simoneau / Anton Dermota / Fritz Wunderlich (die Gesamtaufnahme hab ich, aber Karajan und Wunderlich-das ist wie Feuer und Wasser. Irgendwie harmoniert das überhaupt nicht. Das ist auch die einzige gemeinsame Aufnahme, die ich von den beiden kenne. ) Komtur: schwierig: Gottlob Frick hört sich immer wie Gottlob Frick an, ich würde fast zu Norman Cordon oder Ludwig Weber tendieren.
Dirigieren müssten bei mir entweder Ferenc Fricsay, Carlo Maria Giulini, Georg Solti oder Bruno Walter.
Solti hat große Teile dieser Traumbesetzung ja auch 1962 realisiert. Ein absolutes Highlight.
lg
Werner
WagnerfanHB (29.03.2008, 12:53): Traumbesetzungen .. da hier schon mehrmals erwähnt, meine Walküre:
Siegmund: Lauritz Melchior Sieglinde: Gundula Janowitz Wotan : Hans Hotter ( 40er/frühe 50 er Jahre ) Brünnhilde : Martha Mödl Hunding: Josef Greindl
Dirigent: Hans Knappertsbusch
Rachmaninov (29.03.2008, 16:03): Original von WagnerfanHB Traumbesetzungen .. da hier schon mehrmals erwähnt, meine Walküre:
Siegmund: Lauritz Melchior Sieglinde: Gundula Janowitz Wotan : Hans Hotter ( 40er/frühe 50 er Jahre ) Brünnhilde : Martha Mödl Hunding: Josef Greindl
Dirigent: Hans Knappertsbusch
@WagnerfanHB,
willkommen im Forum. Dein Name dürfte wohl die Opernfans erfreuen :hello
Musikkristin (13.09.2008, 17:46): Original von Solitaire Weil dieses schöne alte Spiel immer wieder Spaß macht, frage ich euch mal nach Euren Traumbesetzungen. Wie würdet ihr eure Lieblinsopern besetzen, wenn Zeit und Raum, tot oder lebendig keine Rolle spielten? Es versteht sich von selbst, daß alle genannten Sänger sich in der Blütezeit ihrer Kunst befinden. Ich fange mal an mit meinem Wunsch-Don-Giovanni
Don Giovanni: Ruggero Raimondi
Zerlina: Erna Berger
Hallo,
nach einer Verspätung von 6 Monaten - ich bin neu hier - möchte ich dazu auch noch was schreiben.
So sehr ich Ruggero Raimondi auch liebe und verehre, er kann wunderbar singen und spielen, wäre meine Wunschvorstellung für diese Rolle nur Cesare Siepi
Heute Nachmittag habe ich mir 2 Versionen des Don Giovanni-Zerlina-Duetts angehört, beide konzertal, eine mit Ruggero Raimondi von 1994 mit einer amerik. Sängerin und eine mit Cesare Siepi und Mirella Freni von 1985, da war Siepi 62. Ich war schon ganz angetan von Raimondi, seiner Stimme und seiner verführerischen Ausstrahlung, aber als dann Siepi seinen Mund aufgemacht hat war es wieder einmal um mich geschehen. Ich kenne keine schönere Baßstimme - wie Balsam. Dabei ist mir eingefallen, ich weiß nicht ob sie es je sang, daß mir Mirella Freni als Zerlina sehr gut gefallen hätte.
Liebe Grüße
Kristin
Solitaire (13.09.2008, 18:21): Hallo Musikkristin! Habe Siepi neulich nochmal als "Don Giovanni" gehört und ich muß dir zustimmen: er ist phänomenal und hat in der Tat wohl eine der schönsten Baßstimme aller Zeiten. :down