Billy Budd (16.07.2012, 15:57): Wir haben den Thread "Jenseits von Raum und Zeit: Wunschbesetzungen". Ich eröffne einen anderen, in dem jeder seine Wunschbesetzung mit derzeit aktiven Sängern nominieren kann.
Ich beginne:
Richard Strauss: Die Frau ohne Schatten
Kaiser: Johan Botha, Peter Seiffert Kaiserin: Adrianne Pieczonka Färber: Franz Grundheber (aber ich weiß nicht, ob er ihn noch singt), Falk Struckmann Färberin: Evelyn Herlitzius Amme: Janina Baechle, Waltraud Meier Geisterbote: Wolfgang Bankl, Alik Abdukayumov
Richard Strauss: Elektra
Elektra: Linda Watson Chrysothemis: Anne Schwanewilms Klytämnestra: Waltraud Meier, Agnes Baltsa Orest: Franz Grundheber, Sebastian Holecek Aegisth: Peter Seiffert, Wolfgang Schmidt, eventuell noch Michael Roider Junger Diener: Herwig Pecoraro
Richard Strauss: Der Rosenkavalier
Marschallin: Adrianne Pieczonka, Solie Isokoski Ochs: Kurt Rydl (aber nur, wenn er einen guten Tag hat), Wolfgang Bankl Octavian: Elina Garanca Faninal: Franz Grundheber Sophie: Diana Damrau, Daniela Fally Sänger: Juan Diego Flórez Annina: Janina Baechle Wirt: Herwig Pecoraro Polizeikommissar: Walter Fink
Giacomo Puccini: Tosca
Tosca: Adrianne Pieczonka Cavaradossi: Johan Botha Scarpia: Ambrogio Maestri Mesner: Wolfgang Bankl, Alfred Šramek
Gaetano Donizetti: L'elisir d'amore
Adina: Adriana Kucerova, Alexandra Reinprecht Nemorino: Ramón Vargas Belcore: Markus Eiche Dulcamara: Ambrogio Maestri
Billy :hello
Zdenka Waldner (16.07.2012, 16:13): Geniale Idee, der Thread! Das hab ich früher schon immer gerne gemacht!
Der Freischütz:
Agathe: Genia Kühmeier Ännchen: Christiane Karg Max: Michael Schade Eremit: Rene Pape
ich weiß, das sind längst nicht alle rollen, bei den meisten andern ist es mir egal (hakt jemand wirklich gutes als kasper)
Hyacinth (16.07.2012, 16:25): Richard Strauss: Der Rosenkavalier Marschallin: Adrianne Pieczonka, Solie Isokoski Ochs: Kurt Rydl (aber nur, wenn er einen guten Tag hat), Wolfgang Bankl Octavian: Elina Garanca Faninal: Franz Grundheber Sophie: Diana Damrau, Daniela Fally Sänger: Juan Diego Flórez Annina: Janina Baechle Wirt: Herwig Pecoraro Polizeikommissar: Walter Fink
Mann, wie gemein! :S Genau das (bis auf Isokoski und Florez, statt ihm hätte ich Beczala genommen) war meine Traumbesetzung! Na super, dann können wir zusammenlegen und den Herrn Meyer bestechen :leb
Arabella, Richard Strauss:
Arabella: Adrianne Pieczonka (singt Arabella eigentlich nicht mehr :() Zdenka: Genia Kühmeier Matteo: Michael Schade Mandryka: Franz Grundheber (vor 17 Jahren) Fiakermilli: Daniela Fally Graf Waldner: Wolfgang Bankl Adelaide: Daniela Denschlag (In welcher Versenkung ist sie eigentlich verschwunden?!) Kartenaufschlägerin: Janina Baechle
Le Nozze Di Figaro, Wolfgang Amadeus Mozart:
Il Conte Almaviva: Adrian Eröd La Contessa Almaviva: Genia Kühmeier Figaro: Wolfgang Bankl Susanna: Diana Damrau Cherubino: Elina Garanca Barbarina: Daniela Fally Bartolo: Walter Fink Basilio: Norbert Ernst Antonio: Adam Plachetka Marcellina: Janina Baechle
Don Giovanni, Wolfgang Amadeus Mozart:
Don Giovanni: Simon Keenlyside Leporello: Wolfgang Bankl Donna Anna: Genia Kühmeier Donna Elvira: Adrianne Pieczonka (mit 28? geht nicht X( ) Komtur: Sorin Coliban Zerlina: Alexandra Reinprecht Masetto: Adam Plachetka
Les Contes D'Hoffmann, Jacques Offenbach:
Hoffmann: Ramon Vargas Muse/Nicklausse: Angelika Kirchschlager Lindorf, Coppélius, Dapertutto, Dr. Miracle: Laurent Naouri Antonia: Genia Kühmeier Olympia: Diana Damrau
Frau ohne Schatten, Tosca und Liebestrank hast du mir übrigens auch weggeschnappt! :wink
Hyacinth :hello
Billy Budd (16.07.2012, 16:32): Da sind wir uns beinahe einig!
In der Nozze würd ich nur statt Eröd Markus Eiche als Conte besetzen. Plachetka ist mit dem Antonio in der Tat besser aufgehoben, als mit dem Figaro.
Daniela Denschlag habe ich übrigens am 3. Juni im Musikverein als Waldtaube (Gurre-Lieder) erlebt und mir hat sie sehr gut gefallen.
Dass Pieczonka die Arabella gar nicht mehr singt, wusste ich nicht (und kann es - um ehrlich zu sein - auch kaum glauben). Diese Rolle müsste ihr doch wie auf den Leib geschneidert sein!
Billy :hello
Billy Budd (16.07.2012, 16:37): Original von Zdenka Waldner hakt jemand wirklich gutes als kasper)
Ich wäre für Struckmann! Er hat ihn im THADW gemacht, aber da war ich nicht dort. Billy :hello
Hyacinth (16.07.2012, 16:42): Die Zeit der Arabella sei eigentlich trotzdem für sie vorbei, räumt Adrianne Pieczonka nicht ohne einen Hauch von Wehmut im BÜHNE-Gespräch ein. „Ich liebe die Arabella sehr. Fast immer entlockt sie mir eine heimliche Träne, wenn ich sie singe. Aber heute bin ich, was Richard Strauss betrifft, bei der Kaiserin in der Frau ohne Schatten oder der Chrysothemis in Elektra wahrscheinlich besser aufgehoben. Auch das sind wundervolle Rollen, die mich sehr glücklich machen.“
:(
Aus dem Bühne-Interview vom April. Ich finde es auch schade, für mich waren sie und Genia Kühmeier das perfekte Schwesternpaar.
Daniela Denschlag scheint sich halt irgendwie mit der STOP zerkracht zu haben, da sie früher sehr viel gesungen hier hat und jetzt überhaupt nicht mehr.
Hyacinth :hello
Billy Budd (16.07.2012, 16:58): Das ist wirklich :( :( :( :( :( !
Ich hätte sie noch in dieser Rolle sehen können! :S :S
Billy :hello
Billy Budd (16.07.2012, 17:01): Haushofmeister: Peter Matic Musiklehrer: Franz Grundheber Komponist: n.N. Bacchus: Johan Botha Tanzmeister: Herwig Pecoraro Lakai: Alfred Šramek, Marcus Pelz Zerbinetta: Daniela Fally Ariadne: Adrianne Pieczonka, Camilla Nylund Harlekin: Adrian Eröd Scaramuccio: Peter Jelosits Truffaldin: Wolfgang Bankl Brighella: Norbert Ernst
Billy :hello
Hyacinth (16.07.2012, 17:04): Das ist wirklich ! Ich hätte sie noch in dieser Rolle sehen können!
Ich hab sie auch nur zweimal, glaub ich, gesehen. Trotzdem nicht oft genug :(
Deine Ariade ist super! Peter Mati kenne ich nicht, als Komponist würde ich Sophie Koch nehmen.
Billy Budd (16.07.2012, 17:07): Matic ist jetzt schon ziemlich alt, aber er hat mE noch eine wunderbare Sprechstimme. Jedenfalls freue ich mich, dass er die Rolle in der STOP-Premiere bekommt. An der VOP hat er sie auch schon gesprochen. Billy :hello
Hyacinth (16.07.2012, 17:16): Na dann bin ich ja gespannt!
Don Carlos, Giuseppe Verdi:
Philipp II: Rene Pape Don Carlos: Ramon Vargas Rodrigue, Marquis de Posa: Simon Keenlyside, Carlos Alvarez Elisabeth de Valois: Adrianne Pieczonka, Genia Kühmeier (in zehn Jahren) Eboli: Beatrice Uria-Monzon, Nadja Krasteva Le Grand Inquisiteur: Sorin Coliban Charles V.: Dan Paul Dumitrescu Il Contes de Lerme: Norbert Ernst Thibault: Ileana Tonca Stimme von oben: n.n.
Hyacinth :hello
Billy Budd (16.07.2012, 17:17): Ich mache noch eine Zauberflöte:
Sarastro - Walter Fink (Matti Salminen, Georg Zeppenfeld) Tamino - Rainer Trost Sprecher - Sebastian Holecek Königin der Nacht - Albina Shagimuratova Pamina - Genia Kühmeier Papageno - Josef Wagner, Daniel Schmutzhard Papagena - Daniela Fally Monostatos - Herwig Pecoraro Erster geharnischter Mann - Otoniel Gonzaga Zweiter geharnischter Mann - Florian Spiess
Billy :hello
Hyacinth (16.07.2012, 17:20): Eröd als Papageno und Damrau als Königin der Nacht wäre mein Traum. Aber die singen die Rollen ja nicht mehr :(
Billy Budd (16.07.2012, 17:24): Original von Hyacinth als Komponist würde ich Sophie Koch nehmen.
Im September 2011 habe ich sie dreimal gehört. In der Höhe klang sie ziemlich angestrengt, aber ich weiß derzeit niemanden, der mich vollkommen glücklich machen würde.
Billy :hello
Hyacinth (16.07.2012, 17:31): Ja, ich auch nicht... Das singen irgendwie nicht so viele Leute.
Billy Budd (16.07.2012, 17:46): Tannhäuser - Stephen Gould Elisabeth - Anne Schwanewilms, Adrianne Pieczonka, Camilla Nylund Venus - Elisabeth Kulman (aber sie soll diese Rolle jetzt noch nicht zu oft singen!) Wolfram - Markus Eiche Hermann - Georg Zeppenfeld
Billy :hello
Hyacinth (16.07.2012, 17:57): Wolfram - Christian Gerhaher :)
Ha, danke, du hast mich auf eine geniale Idee gebracht:
Don Carlos in zehn Jahren:
Elisabeth: Genia Kühmeier Eboli: Elisabeth Kulman
Der Rest ist dann nicht so wichtig :D
Hyacinth :hello
Billy Budd (16.07.2012, 18:16): Original von Hyacinth Die Zeit der Arabella sei eigentlich trotzdem für sie vorbei, räumt Adrianne Pieczonka nicht ohne einen Hauch von Wehmut im BÜHNE-Gespräch ein. „Ich liebe die Arabella sehr. Fast immer entlockt sie mir eine heimliche Träne, wenn ich sie singe. Aber heute bin ich, was Richard Strauss betrifft, bei der Kaiserin in der Frau ohne Schatten oder der Chrysothemis in Elektra wahrscheinlich besser aufgehoben. Auch das sind wundervolle Rollen, die mich sehr glücklich machen.“
:(
Aus dem Bühne-Interview vom April. Ich finde es auch schade, für mich waren sie und Genia Kühmeier das perfekte Schwesternpaar.
Daniela Denschlag scheint sich halt irgendwie mit der STOP zerkracht zu haben, da sie früher sehr viel gesungen hier hat und jetzt überhaupt nicht mehr.
Hyacinth :hello
Ob das gescheit ist? Ich hab noch mal nachgedacht und die Chrysothemis ist doch eine ziemlich vertrackte Partie (weil ständig gegen das volle Orchester und sehr hoch). Nicht, dass ich ihr das nicht zutraue, aber hin und wieder wäre eine Arabella zur Stimmhygiene nicht schlecht.
Billy :hello
Hyacinth (16.07.2012, 18:23): So etwas ähnliches hat sie auch einmal gesagt, dass die Chrysothemis die ganze Zeit gegen das Orchester singt (das war im Künstlergespräch mit Dusek). Ich glaube auch nicht, dass sie die dann dauernd singen wird. Immer wieder ein bisschen Verdi oder Marschallin dazwischen. Ihr traue ich zu, dass sie die Kräfte ihrer Stimme einschätzen und einteilen kann.
Billy Budd (16.07.2012, 18:23): Lohengrin: Stephen Gould Elsa: Adrianne Pieczonka, Camilla Nylund, Anne Schwanewilms Telramund: Wolfgang Koch Ortrud: Waltraud Meier, Janina Baechle Heinrich der Vogler: Georg Zeppenfeld Heerrufer: Markus Eiche
Billy :hello
Billy Budd (16.07.2012, 18:29): Original von Hyacinth Ihr traue ich zu, dass sie die Kräfte ihrer Stimme einschätzen und einteilen kann.
Das sehe ich auch so. Sie will ja auch nicht Salome, Elektra (oder wars Isolde?) und Brünnhilde singen ("Das überlasse ich den Shooting-Stars").
Billy :hello
Billy Budd (16.07.2012, 18:30): Aus aktuellem Anlass (Mörbisch …) ganz was anderes:
Eisenstein: n.N. (da fällt mir eigentlich niemand guter ein) Rosalinde: Edith Lienbacher (aber ich glaube, sie singt nicht mehr), Ulrike Steinsky Adele: Daniela Fally Orlofsky: Elisabeth Kulman Alfred: Michael Schade, Rainer Trost Falke: Adrian Eröd Frank: Alfred Šramek, Wolfgang Bankl, Kurt Schreibmayer Frosch: Peter Simonischek, Gerhard Ernst Blind: Peter Jelosits, Christian Drescher
Billy :hello
Zdenka Waldner (16.07.2012, 21:01): oh mann, pieczonka hab ich als arabella leider nie gesehen, schade, das wollt ich noch :( abr es ist trotzdem irgendwie immer toll, wenn man in den interviews liest, wie sehr die sänger drauf schauen, was und wie lange sie singen. dann weiß man wenigstens, dass sie gscheit auf ihre stimme aufpassen und uns noch lange erhalten bleiben :D
Idomeneo
Ilia: Genia Kühmeier Idamante: Magdalena Kozena, Elisabeth Kulman Idomeneo: Michael Schade Elettra: Diana Damrau
lg Zdenka
Zdenka Waldner (16.07.2012, 21:04): Original von Billy Budd Richard Strauss: Die Frau ohne Schatten Färberin: Evelyn Herlitzius
JAAAAAAAA!!! :tongue:
ar (16.07.2012, 21:11): Bei allen drei da-Ponte Opern wünsche ich mir Rene Jacobs oder Robin Ticciati als Dirigent.
Le Nozze di Figaro Conte: Peter Mattei / Pietro Spagnoli Contessa: Miah Persson / Diana Damrau Figaro: Luca Pisaroni Susanna: Sunhae Im Cherubino: Anna Bonitatibus Marcellina: Cecilia Bartoli (hell yeah!)
Don Giovanni
Giovanni: Johannes Weisser / Peter Mattei Commendatore: Georg Zeppenfeld Leporello: Luca Pisaroni / Ildebrando d’Arcangelo Anna: Diana Damrau Ottavio: Pavol Breslik Elvira: Joyce DiDonato Zerlina: Sunhae Im
Così fan tutte
Fiordiligi: Miah Persson Dorabella: Anna Bonitatibus Guglielmo: Johannes Weisser / Luca Pisaroni Ferrando: Javier Camarena /Juan Diego Florez (wieso ist er bei Mozart so zögerlich?) Despina: Sunhae Im Alfonso: Peter Mattei / Pietro Spagnoli
L’Orfeo
Dirigat: J. Savall / E. Haim Orfeo: Nikolay Borchev Musica: Veronique Gens Euridice: Regula Mühlemann Caronte: Lorenzo Regazzo Plutone: Christopher Purves Proserpina: Veronique Gens Speranza: Sonia Prina
L’Incoronazione di Poppea
Dirigat : E. Haim Nerone: Max E. Cencic Poppea: Sonya Yoncheva (Ich kenne noch keine bessere) Ottone: Tim Mead* Arnalta: Emiliano Gonzalez-Toro Ottavia: Bernarda Fink Seneca: Lorenzo Regazzo
* Kenne ich nun von der Aufnahme aus Lille und von der DVD aus der Norwegischen Staatsoper (die beste Inszenierung dieser Oper überhaupt): Beide Male wirklich stark! Siehe bei *. In Norwegen noch eher zurückhaltend ist er in Lille vielleicht ein bisschen „over-the-top“.
Falstaff
Dirigat: R. Ticciati Falstaff: Christopher Purves Alice: Barbara Frittoli Nanetta: Eva Liebau Ford: Zeljko Lucic Fenton: Javier Camarena Quickly: Janina Baechle
Ariadne auf Naxos
Dirigat: Franz Welser-Möst / Philippe Jordan Komponist: Veronique Gens Zerbinetta: Elena Mosuc Ariadne: Adrianne Pieczonka Bacchus: Roberto Sacca / Jonas Kaufmann Harlekin: Daniel Schmutzhard Musiklehrer: Bryn Terfel / Christopher Purves
The Rake’s Progress
Dirigat: Ingo Metzmacher / J.E.Gardiner Tom: Pavol Breslik Nick: Gerald Finley / Christopher Purves Ann’: Eva Liebau Truelove: Bryn Terfel Baba: Elisabeth Kulmann
L’Italiana in Algeri
Dirigat: Robin Ticciati Isabella: Anna Bonitatibus Lindoro: Juan Diego Florez / Javier Camarena Taddeo: Luca Pisaroni / Johannes Weisser Mustafa: Ildebrando d’Arcangelo
Billy Budd (16.07.2012, 21:21): Lieber ar, schön, dass Du auch mitmachst! Dennoch würde mich interessieren, wieso ausgerechnet Kaufmann den Bacchus singen sollte und Möst dirigieren. Das kann ich mir nämlich gar nicht vorstellen. Billy :hello
Billy Budd (16.07.2012, 21:22): Mustafà: Michele Pertusi, Ferruccio Furlenetto, Wolfgang Bankl Isabella: n.N. Lindoro: Juan Diego Florez, Javier Camarena Taddeo: Alfred Šramek (für mich der Tadeeo schlechthin, jeder andere undenkbar)
Billy :hello
Billy Budd (16.07.2012, 21:24): Original von Zdenka Waldner Original von Billy Budd Richard Strauss: Die Frau ohne Schatten Färberin: Evelyn Herlitzius
JAAAAAAAA!!! :tongue:
Ich finde auch. dass sie die beste Interpretin dieser Rolle ist. Ihre Stimme ist zwar nicht schön, aber sie wirft sich mit 100 Prozent in die Rolle, wodurch ihr eine beeindruckende Leistung gelingt. Wenn ich mich richtig erinnere, erhielt sie bei uns den meisten Applaus. Billy :hello
ar (16.07.2012, 21:28): Ich mag Welser-Mösts manchmal analytische Art (nicht so viel Pathos, tut gerade Strauss und Wagner gut). Kaufmann: weil er trotz seinem baritonalen Tenor eine strahlende Höhe hat (seine Höhe ist besser, als seine Tiefe). Ist beim Bacchus noch wichtig.
Übrigens: Gerade Bankl kann ich mir weder in Mozart-, noch in Rossinipartien vorstellen. Ich bin wahrscheinlich zu sehr HIP geschädigt. :D
Billy Budd (16.07.2012, 21:35): Bei de Ariadne wären meine beiden Wunsch-Dirigenten übrgens Peter Schneider und Jeffrey Tate. Welser-Möst wird eh die neue Ariadne übernehmen; da hab ich genug Gelegenheiten, mir ein Urteil zu bilden.# Dass ich mit Kaufmann gar nichts anfangen kann, ist schon bekannt. :D Auf mich wikrt er eben ständig angestrengt, auch in der Höhe.
Bankl hab ich als Mustafà nur als dritte Wahl. Vor ein paar Jahren (ich glaub 2006) hat er das schon mal bei uns gemacht.
Billy :hello
ar (16.07.2012, 22:00): Zauberflöte
Dirigat: Robin Ticciati Tamino: Pavol Breslik Pamina: Genia Kühmeier Königin: Elena Mosuc Sarastro: Georg Zeppenfeld Papageno: Johannes Weisser / Daniel Schmutzhard / Nikolay Borchev
Mitridate
Dirigat: M.Minkowski Mitridate: Richard Croft Aspasia: Diana Damrau Farnace: Bejun Mehta Sifare: Sunhae Im
Idomeneo
Dirigat: M. Minkowski Idomeneo: Richard Croft Ilia: Julia Kleiter Idamante: Pavol Breslik (schlagt mich, aber ich mag die Tenor- lieber als die Mezzofassung) Elettra: Alexandrina Pendatchanska
Tristan und Isolde
Dirigat: Ph. Jordan Tristan: Stephen Gould Isolde: Nina Stemme Marke: Rene Pape Brangäne: Elina Garanca Kurwenal: Michael Volle
Der Rosenkavalier
Dirigat: Ph. Jordan Marschallin: Adrianne Pieczonka Octavian: Veronique Gens Sophie: Eva Liebau Ochs: Wolfgang Bankl?
Genoveva
Dirigat: Nikolaus Harnoncourt Siegfried: Johannes Martin Kränzle Genoveva: Genia Kühmeier Golo: Daniel Behle Margaretha: Elina Garanca
Orlando Paladino
Dirigat: E.Haim Orlando: Barry Banks Angelica: Marlis Petersen Eurilla: Sunhae Im Pasquale: Rolando Villazon (!) Alcina: Cecilia Bartoli Medoro: Pavol Breslik Rodomonte: Luca Pisaroni
Den ganzen Ring von Metzmacher oder Jordan.
Rheingold (Übrigens ein Ring mit ziemlich leichten (relativ) Stimmen)
Wotan: Johann Reuter Loge: Jonas Kaufmann (endlich mal nicht dieser kleine, nervige Giftzwerg, welcher Loge ja auch nicht ist) Alberich: Johannes Martin Kränzle Fasolt: Rene Pape Fafner: Georg Zeppenfeld Fricka: Elina Garanca (die Götter sind hier noch jung)
Siegfried: Stephen Gould Mime: Gerhard Siegel Wanderer: Rene Pape Brünnhilde: Catherine Naglestad
Götterdämmerung
Siegfried: Stephen Gould Brünnhilde: Nina Stemme Gutrune: Edith Haller Gunther: Markus Eiche Hagen: Rene Pape (und wenn ich ihn anflehen müsste) Waltraute: Elisabeth Kulman
Hyacinth (16.07.2012, 22:02): Dass ich mit Kaufmann gar nichts anfangen kann, ist schon bekannt. Auf mich wikrt er eben ständig angestrengt, auch in der Höhe.
Ist OT, aber: Danke! Ich hab schon gedacht, es liegt an mir, dass ich an Kaufmann so gar nichts finden kann.
Hyacinth :hello
ar (16.07.2012, 22:16): Und DIE Oper, welche öfters auf den Spielplänen stehen sollte (ich liebe Ullmanns Musik):
Der Kaiser von Atlantis
Dirigat: Metzmacher Overall: Johannes Martin Kränzle Tod: Rene Pape Harlekin: Gerhard Siegel Trommler: Angelika Kirchschlager Bubikopf: Martina Jankova Soldat: Daniel Behle
Billy Budd (17.07.2012, 09:44): Original von Hyacinth Dass ich mit Kaufmann gar nichts anfangen kann, ist schon bekannt. Auf mich wikrt er eben ständig angestrengt, auch in der Höhe.
Ist OT, aber: Danke! Ich hab schon gedacht, es liegt an mir, dass ich an Kaufmann so gar nichts finden kann.
Hyacinth :hello
Ja, deswegen hab ich mir mitm unserer Severina schonn so manch Debatte geliefert. :cool Billy :hello
Billy Budd (17.07.2012, 09:47): Original von ar Gerade Bankl kann ich mir weder in Mozart-, noch in Rossinipartien vorstellen. Ich bin wahrscheinlich zu sehr HIP geschädigt. :D
Original von Billy Budd Bankl hab ich als Mustafà nur als dritte Wahl. Vor ein paar Jahren (ich glaub 2006) hat er das schon mal bei uns gemacht.
P.S.: Bankl ist ein grandioser Bartolo (warscheinlich einer der besten seit Menschengedenken); da habe ich auch einen längeren Bericht verfasst. Billy :hello
Zdenka Waldner (17.07.2012, 11:00): Original von Billy Budd Original von Hyacinth Dass ich mit Kaufmann gar nichts anfangen kann, ist schon bekannt. Auf mich wikrt er eben ständig angestrengt, auch in der Höhe.
Ist OT, aber: Danke! Ich hab schon gedacht, es liegt an mir, dass ich an Kaufmann so gar nichts finden kann.
Hyacinth :hello
Ja, deswegen hab ich mir mitm unserer Severina schonn so manch Debatte geliefert. :cool Billy :hello
hehe ja da gehen die meinungen auch ziemlich auseinander, aber ich muss sagen, ich kann auch überhaupt nichts mit ihm anfangen! also als don jose bei den osterfestspielen.... :S
ja, evelyn herlitzius ist toll! vielleicht ist die stimme nicht schön, aber sehr faszinierend und stark, finde ich! wahrscheinlich bin ich auch ein wenig verblendet, weil ich bei den festspielen letztes jahr bei frau ohne schatten gersungen habe und aus dem blickwinkel ist das ganze nochmal faszinierender^^
Ingrid (17.07.2012, 14:02): Original von Zdenka Waldner ich kann auch überhaupt nichts mit ihm anfangen! also als don jose bei den osterfestspielen.... :S
Wie schade für Euch alle, die Ihr mit Jonas Kaufmann nicht klar kommt, dass nicht Herr Berti den Don José singt. Der würde Euch bestimmt mehr liegen.
:hello Ingrid
ar (17.07.2012, 14:31): Ich jedenfalls bin froh, dass es noch Sänger mit einer so guten Technik wie die eines Kaufmanns gibt. Die Tatsache, dass er nun schon lange auch schwerere Partien singt und auch wieder zu älteren zurück kann, beweist ja, dass er singen kann. Bei einem Herrn Berti von singen zu reden, nun ja... ;)
Hyacinth (17.07.2012, 15:03): Ich sage auch nicht, dass Kaufmann ein schlechter Sänger ist. Ich finde diesen Medienrummel immer übertrieben, vor allem wenn dann das Aussehen so hervorgehoben wird ("der Apoll der Opernwelt" etc.). Mir persönlich gefällt seine Stimme nicht und es klingt für mich nicht natürlich, so als würde er sich anstrengen. Aber das ist subjektiv und Geschmackssache.
Hyacinth :hello
Zdenka Waldner (17.07.2012, 15:11): Original von Hyacinth Mir persönlich gefällt seine Stimme nicht und es klingt für mich nicht natürlich, so als würde er sich anstrengen. Aber das ist subjektiv und Geschmackssache.
Hyacinth :hello
mir gehts genauso. aber teilweise auch der ausdruck. gerade bei carmen kam er mir sehr verbissen vor, nicht als wäre er wahnsinnig verliebt. für carmen würde das ja auch apassen, aber bei micaela eher nicht. und das mit dem medienrummel kann ich voll und ganz unterstreichen!!!!! mir scheint, dabei wird oft vergessen, dass es eigentlich um musik und stimme geht! sind nicht die sänger/innen, die sich weniger aus starrummel machen, oft die speziellsten? ich meine, ganz oihne gehts natürlich nicht, man sollte halt nie vergessen, dass es im rahmen der kunst passiert und nicht umgekehrt
lg zdenka
Billy Budd (17.07.2012, 15:15): Herodes: Andreas Conrad (vor fünf Jahren noch Michael Roider) Herodias: Elisabeth Kulman (Janina Baechle, Waltraud Meier, Agnes Baltsa) Salome: Catharine Naglestad, Angela Denoke (Camilla Nylund) Jochanaan: Terje Stensvold Narraboth: Vincent Schirrmacher Page: Martina Micelic Erster Jude: Herwig Pecoraro Zweiter Jude: Peter Jelosits Dritter Jude: Michael Roider Vierter Jude: n.N. Fünfter Jude: Walter Fink Erster Nazarener: da braucht man mE einen wirklich guten Sänger (bei uns haben u.a. Kurt Böhme, Franz Crass, Gottlob Frick, Manfred Jungwirth, Josef von Manowarda und Karl Ridderbusch diese kleine Partie gesungen!) Erster Soldat: Wolfgang Bankl
Billy :hello
Severina (17.07.2012, 17:39): Original von Billy Budd Original von Hyacinth Dass ich mit Kaufmann gar nichts anfangen kann, ist schon bekannt. Auf mich wikrt er eben ständig angestrengt, auch in der Höhe.
Ist OT, aber: Danke! Ich hab schon gedacht, es liegt an mir, dass ich an Kaufmann so gar nichts finden kann.
Hyacinth :hello
Ja, deswegen hab ich mir mitm unserer Severina schon so manch Debatte geliefert. :cool Billy :hello
Ich kann mich an keine "Debatte" erinnern. Ich habe zur Kenntnis genommen, dass JK für Dich x,y und z (habe jetzt weder Zeit noch Lust, die exakten Adjektiva rauszusuchen) und überschätzt ist, jetzt klingt er also auch noch "ständig angestrengt". OK, ich hab kein Problem damit. Meine Einschätzung ist halt eine andere. Und ganz generell (auch für Zdenka,Hyacinth) Vielleicht sollte man JK einmal ein bisschen Säure ins Gesicht schütten, damit endlich das blödsinnige Gerede über seine "Schönheit" aufhört, das ihn selbst am meisten nervt. Dass schwarze Locken und ein hübsches Lärvchen ganz bestimmt nicht genügen, wenn sonst nichts dahinter steckt, zeigt doch das Beispiel Vittorio Grigolo, der vor einiger Zeit in aller Munde war und der von Sony als der neue Superstar aufgebaut werden sollte. (Das weiß ich zufällig genau, weil ich da einen der PR-Leute sehr gut kenne.) Nur kann leider auch ein PR-Genie aus einer blassen Persönlichkeit und einem bestenfalls Durchschnittsstimmchen keinen Star machen, und daher ist es auch schnell recht still geworden um den Herrn Grigolo.
Vom so genannten und ach so verpönten Starrummel (Ich muss da immer ein bisschen an die Fabel vom Fuchs und den sauren Trauben denken.....) krieg ich kaum etwas mit, weil ich mich um die Sänger abseits der Bühne null kümmere. Ich lese nur höchst selten Interviews und gehe schon lange nicht mehr zu den Künstlergesprächen der Freunde der Wiener Staatsoper, weil es dort zum Großteil um das Privatleben der Sänger geht, das mich schlicht nicht interessiert (und auch nichts angeht!)
lg Severina :hello
Ingrid (17.07.2012, 17:57): DANKE liebe Severina :) :hello
Billy Budd (17.07.2012, 18:05): Meine Lieben, mich freut es sehr, dass alle Beteiligten ihre (doch sehr verschiedenen) Meinungen zu Kaufmann zivilisiert ausdrücken, möchte Euch aber bitten, diesen Thread damit nicht zu zerschießen! Bitte weicht auf den Kaufmann-Thread aus. Danke! Billy :hello
P.S.: Ich habe übrigens nirgendwo geschrieben, Kaufmann sei überschätzt.
Schweizer (17.07.2012, 20:05): Hallo BillyB, wo Du recht hast, hast Du recht ... also zurück zum Thema, von meiner Seite aus aber mal nur in theoretischer Natur: als ich zum ersten Mal auf diesen Thread aufmerksam wurde, habe ich, irrtümlicherweise wie sich herausgestellt hat, geglaubt da würden IDEALE Wunschbesetzungen mit aktiven Sängern von heute diskutiert, erarbeitet, durch Konsens oder vielleicht sogar mittels Voting zusammengestellt werden. Meine Enttäuschung war nicht unbeträchtlich als ich bemerkte, dass da jede/jeder schlicht und einfach seine Lieblingssänger mehr oder minder schlau platziert und vor lauter Begeisterung im Falle von Frau Genia Kühmeier ihr eine Partie zuteilt, die sie bestimmt heute nicht bewältigen könnte und darum als Zusatz "in zehn Jahren" anfügt. Das empfinde ich schon mal als falsch, aber vielleicht hätten ja die Spielregeln genauer definiert werden müssen. Meiner Meinung nach hätte auch präzisiert werden müssen, ob dies Wunschbesetzungen in einer Aufführung oder konzertant sein sollen. So empfinde ich diesen Thread als ziemlich wertlos, da die Lieblingssänger der meisten Forsten eh auf Grund von bestehenden Threads bekannt sind. Gruss vom Schweizer
Billy Budd (17.07.2012, 20:10): Lieber Schweizer, als ich gestern diesen Thread gestartet habe, wollte ich keine genauen Spielregeln aufstellen und erst mal schauen, wie er sich entwickelt. Aber es hindert Dich ja niemand daran, mitzumachen, wie Du Dir diesen Thread erwartet hättest. :) Billy :hello
Schweizer (17.07.2012, 20:18): Hallo BillyB, danke für das Angebot, aber nein, ich werde nicht mitmachen, da es für mich so nicht stimmt, ich es auf diese Art und Weise uninteressant finde, der Thread jetzt aber bereits auf einem bestimmten Gleis in Fahrt gekommen ist. Gruss vom Schweizer
ar (17.07.2012, 20:24): Lieber Schweizer Ich habe jedenfalls nicht meine Lieblingssänger notiert, sondern die, welche IMO für diese Partien die besten sind. Das ich nicht alle Sänger der Welt kenne und nun einmal auch ein gewisses HIP-Ideal habe, steht auf einem anderen Blatt. Aber in den notierten Partien könnte ich mir eigentlich heute keine besseren vorstellen. Klar tauchen da auch Lieblinge auf!
Wenn ich aber nur Lieblinge genommen hätte, würde zum Beispiel ein (sehr guter, dass weisst du aus eigener Erfahrung auch) Ruben Drole in allen (Bass-)Bariton-Mozartpartien auftreten.
Lieber Gruss
Ps: Ganz nett gemeint: Was wären für dich mögliche Alternativen, bei Partien wo du unsere Wahlen nicht verstehst? Ich verstehe zum Beispiel die Wahl eines Bankl in keiner einzigen Mozart- oder Rossinipartie, zum Beispiel aber sehr wohl im deutschen Fach.
Schweizer (17.07.2012, 20:36): Hallo ar, was ist ein HIP-Ideal, ich bitte um Erleuchtung? Gruss vom Schweizer
ar (17.07.2012, 20:41): Auf Deutsch: Historisch informierte Aufführungspraxis. Also Barock bitte in 415 (ausser ital. Frühbarock, der war 466). Dann auch die dazu passenden Instrumente, undundund... All dies ermöglicht mir auch den Einsatz von leichteren und kleineren Stimmen. Und ich habe diese Ideale bei Mozart und co. und möchte diese am liebsten auch hören.
Schweizer (17.07.2012, 20:52): Dank an ar für die Erläuterung der Abkürzung.
Billy Budd (17.07.2012, 21:01): Original von Schweizer Hallo BillyB, danke für das Angebot, aber nein, ich werde nicht mitmachen, da es für mich so nicht stimmt, ich es auf diese Art und Weise uninteressant finde, der Thread jetzt aber bereits auf einem bestimmten Gleis in Fahrt gekommen ist. Gruss vom Schweizer
Finde ich schade. Ich schlage aber vor, dass Du trotzdem eine bestimmte Oper nimmst, die Spielregeln vorstellst und die Leitung übernimmst. Das wäre vielleicht wirklich interessanter und mich würde sehr interessieren, wie Du es Dir vorgestellt hast. Billy :hello
Severina (17.07.2012, 21:09): Original von Billy Budd Meine Lieben, mich freut es sehr, dass alle Beteiligten ihre (doch sehr verschiedenen) Meinungen zu Kaufmann zivilisiert ausdrücken, möchte Euch aber bitten, diesen Thread damit nicht zu zerschießen! Bitte weicht auf den Kaufmann-Thread aus. Danke! Billy :hello
P.S.: Ich habe übrigens nirgendwo geschrieben, Kaufmann sei überschätzt.
Entschuldige, DU hast die Diskussion um Kaufmann angestoßen, aber darauf antworten darf man nur in einem anderen Thread?? Zumindest, wenn die Antwort nicht in Deinem Sinn ist, denn mit Zdenkas und Hyacinths ebensolchen OT-Bemerkungen hast Du ja offensichtlich kein Problem. Aber es tut mir ohnehin schon Leid, dass ich mich zu einem (sinnlosen) Kommentar habe hinreißen lassen, und lasse Euch auf Eurer Spielwiese wieder alleine.
lg Severina :hello
PS: Lieber ar!
Schöne Besetzungen! Aber Ruben Drole hätte unbedingt eine Nominierung verdient! Künftig brauche ich ja nur mehr bis Salzburg fahren, wenn ich meine Züricher Lieblinge sehen und hören will :D!
ar (17.07.2012, 21:12): Beginn OT. Und für mich wird es zukünftig schwieriger, liebe Severina -.- ( :D) Besonders leid tut es mir, dass anscheinend eine Jankova oder eine Hartelius in Zürich nur noch Gäste (wenn überhaupt) sind. Dafür singen sie jetzt (haben zwar beide auch schon früher) in Salzburg! Ende OT
Billy Budd (17.07.2012, 21:21): Original von Severina Original von Billy Budd Meine Lieben, mich freut es sehr, dass alle Beteiligten ihre (doch sehr verschiedenen) Meinungen zu Kaufmann zivilisiert ausdrücken, möchte Euch aber bitten, diesen Thread damit nicht zu zerschießen! Bitte weicht auf den Kaufmann-Thread aus. Danke! Billy :hello
P.S.: Ich habe übrigens nirgendwo geschrieben, Kaufmann sei überschätzt.
Entschuldige, DU hast die Diskussion um Kaufmann angestoßen, aber darauf antworten darf man nur in einem anderen Thread?? Zumindest, wenn die Antwort nicht in Deinem Sinn ist, denn mit Zdenkas und Hyacinths ebensolchen OT-Bemerkungen hast Du ja offensichtlich kein Problem. Aber es tut mir ohnehin schon Leid, dass ich mich zu einem (sinnlosen) Kommentar habe hinreißen lassen, und lasse Euch auf Eurer Spielwiese wieder alleine.
lg Severina :hello
PS: Lieber ar!
Schöne Besetzungen! Aber Ruben Drole hätte unbedingt eine Nominierung verdient! Künftig brauche ich ja nur mehr bis Salzburg fahren, wenn ich meine Züricher Lieblinge sehen und hören will :D! Hä? Ich nur habe nachgefragt, wieso Kaufmann den Bacchus singen sollte. Du unterstellt uns dann, wir könnten mit Kaufmann nur aufgrund seines Aussehens nichts anfangen. Das ist aber schwachsinnig, denn es gibt in meinen Augen schönere Sänger. Außerdem habe ich in meiner um 18:05 geschriebenen Meldung nicht nur Dich angesprochen. Wer Kaufmann mag und wer nicht, ist inzwischen bekannt. Billy :hello
Zdenka Waldner (17.07.2012, 21:45): Original von Schweizer Hallo BillyB, wo Du recht hast, hast Du recht ... also zurück zum Thema, von meiner Seite aus aber mal nur in theoretischer Natur: als ich zum ersten Mal auf diesen Thread aufmerksam wurde, habe ich, irrtümlicherweise wie sich herausgestellt hat, geglaubt da würden IDEALE Wunschbesetzungen mit aktiven Sängern von heute diskutiert, erarbeitet, durch Konsens oder vielleicht sogar mittels Voting zusammengestellt werden. Meine Enttäuschung war nicht unbeträchtlich als ich bemerkte, dass da jede/jeder schlicht und einfach seine Lieblingssänger mehr oder minder schlau platziert und vor lauter Begeisterung im Falle von Frau Genia Kühmeier ihr eine Partie zuteilt, die sie bestimmt heute nicht bewältigen könnte und darum als Zusatz "in zehn Jahren" anfügt. Das empfinde ich schon mal als falsch, aber vielleicht hätten ja die Spielregeln genauer definiert werden müssen. Meiner Meinung nach hätte auch präzisiert werden müssen, ob dies Wunschbesetzungen in einer Aufführung oder konzertant sein sollen. So empfinde ich diesen Thread als ziemlich wertlos, da die Lieblingssänger der meisten Forsten eh auf Grund von bestehenden Threads bekannt sind. Gruss vom Schweizer
Lieber Schweizer,
ich kann ehrlich gesagt nicht unbedingt verstehen, was du für ein Problem hast, wenn Hyacinth und ich Genia Kühmeier wunschmäßig platzieren, ob nun ideal oder nicht. Schließlich heißt der Thread nicht IDEALbesetzungen sondern WUNSCHbesetzungen und dass man sich Besetzungen mit Sängern, die man besonders gerne hat, eher wünscht als andere, liegt ja irgendwie auf der Hand, oder?
Zu dem, was ich geschrieben habe: -Genia Kühmeier hat bereits öfter Ilia gesungen, ich kenne leider nur Ausschnitte davon, aber das war unglaublich schön und ich finde auch, dass die Figur zu ihr passt, ob sie nun meine Lieblingssängerin ist oder nicht.
-Ich habe eine Aufnahme von Magdalena Kozena als Idamante gesehen, die mich von allen Idamendes, die ich bisher gesehen habe, am meisten berührt und beeindruckt hat.
-Ich überlege, wenn ich in Stimmung bin, gerne herum, in welcher Rolle ich mir welche Sänger gut vorstellen könnte bzw. von einem Sänger/einer Sängerin auszugehen und dann zu überlegen, welche Rollen, die ich kenne, eventuell gut passen würden/ich seh gerne sehen würde. Dass das logischerweise mit Sängern/innen, die man "gut kennt" (oft hört) und gerne mag, besser geht und auch mehr Spaß mascht, dürfte auf der Hand liegen. Dabei kann man entweder ernsthaft überlegen oder total ins Phantastische gehen, indem man Rollen wählt, die dieser Sänger/diese Sängerin nie singen wird, weil sie einfach nicht passen. Das mache ich nicht und ich bin überzeugt, dass auch Hyacinth das nicht tut (aber ich spreche nicht für sie, vielleicht macht sie das ja noch). Klar wäre es reizvoll, mir Genia Kühmeier als Humperdincks Gretel vorzustellen, Fakt ist jedoch, dass sie das nicht (mehr) singen wird, also wäre es überflüssig, das zu posten. Als Agathe kann ich sie mir wiederum sehr gut vorstellen, vor allem, weil ihre beiden Arien wunderschön andächtig sind und meiner Meinung nach zu Genia Kühmeiers Stimme und ihrem Ausdruck passen würden.
Ich hoffe, dass ich damit klargestellt habe, dass wir hier keineswegs gedankenlos und nach lust und laune unsere lieblingssänger einteilen. und selbst wenn: man wird ja wohl noch träumen dürfen.. -.-
zdenka
Schweizer (17.07.2012, 22:20): Hallo Zdenka W, ich danke Dir für Deine Ausführungen: da steht sehr viel Wahres und Vernünftiges drin, Einiges das auch mich umtreibt. Darf ich klarstellen, dass ich rein gar nichts gegen Frau G.K. sagen oder sie gar heruntermachen wollte, ich finde sie eine wahrlich gute Künstlerin, habe sie schlicht deshalb erwähnt, weil ich ihre Besetzung mit dem Vermerk "in 10 Jahren" daneben fand/finde. Zudem bekam ich beim zweiten Lesen Deiner Zuschrift den Eindruck, dass Du Dich auf den Schlips getreten fühlst, was - ich versichere es Dir - nicht meine Absicht war. Gruss vom Schweizer
ich habe es auch nicht so verstanden, dass du was gegen Genia Kühmeir hast und selbst wenn wäre das deine eigene Meinung, ich renn sicher nicht durch die Gegend und geb allen eins auf den Deckel, die was gegen sie haben (außer vielleicht es gibt keine oder äußerst fadenscheinige, unqualifizerte gründe^^)
Zu "in 10 Jahren" kann ich nicht viel sagen, weil ich das nicht gepostet habe, nur soviel, dass ich es so verstanden habe, dass man sich Genia Kühmeier in dieser Rolle vielleicht sehr gut vorstellen kann, allerdings vielleicht noch nicht jetzt, sondern eben erst in 10 oder wievielen jahren auch immer, was, meiner meinung nach, auch eine ungeheuer interessante überlegung ist, die einem die möglichkeit zu vielen weiteren gedankenschweifstreifzügen öffnet.
lg zdenka
Hyacinth (17.07.2012, 23:20): Entschuldige, lieber Schweizer, dass ich "in zehn Jahren" geschrieben habe. Aber Adrianne Pieczonka ist auch immer noch die ideale Arabella für mich, bevor ich nicht eine bessere sehe. Daran kann keiner was ändern und deswegen ist sie immer noch meine Wunschbesetzung.
Und ich kann dir das gleich vorweg nehmen, ich fühle mich auf den Schlips getreten, wie du das so schön formulierst, denn ich sehe nicht ein, wieso man nicht mal ein bisschen weiter ausschweifen kann. Ich schreibe mitnichten nur meine Lieblingssänger hin, sehe es in dem Punkt genauso wie Zdenka (danke für die genaue Erklärung, ich schließe mich an!).
Ich wusste nicht, dass es so genaue Regeln gibt, dann werde ich natürlich nicht mehr so etwas schreiben. Ich habe auch viele Wunschbesetzungen mit Sängern gepostet, die jetzt singen und die nicht unbedingt meine Lieblingssänger sind. So finde ich auch, dass Alagna ein guter Don Jose ist, auch wenn ich ihn nicht mag. Es hat auch, finde ich, wenig Sinn, die selben Opern nochmal zu posten, wo sich dann 1/3 der Sänger unterscheidet.
Ich finde es ein wenig seltsam, dass man nichts postet und dann meint, es sei einem zu blöd hier zu posten, weil der Thread auf einem bestimmten Gleis in Fahrt gekommen ist. Ich denk mir mal meinen Teil.
Ich denke, es ist der Sinn dieses Forums, dass jeder seine Meinung artikuliert. Das habe ich jetzt getan. Dankeschön!
Hyacinth
Schweizer (17.07.2012, 23:35): Hallo zart duftendes Pflänzchen, ich bedanke mich "sehr herzlich" (Ironie-Schalter aus) für den Respekt den Du selber für Deine Meinungen einforderst und anderen offensichtlich nicht entgegenzubringen bereit bist! Ich habe sehr wohl erklärt warum mich dieser Thread, so wie er aufgegleist ist, enttäuscht. Basta, damit hat es sich für mich, ob's Dir passt oder nicht. Gruss vom Schweizer
Hyacinth (17.07.2012, 23:43): Ich würde mich selbst mitnichten als Pflanze bezeichnen, aber wenn du mich so sehen willst, bitte, steht dir frei. Natürlich habe ich Respekt vor der Meinung anderer, aber dieser Thread hat eben keine Grenzen. Zumindest nicht von demjenigen, der ihn gestartet hat. Du kannst gerne deine Wunschbesetzungen mit aktiven Sängern, die diese Rolle jetzt singen posten, aber das willst du dann ja nicht. Ich habs eingesehen,dass mein Kommentar, der dich so verstimmt hat vielleicht überflüssig war, aber hab im Moment wirklich nicht daran gedacht (siehe Zdenkas Beitrag). Ich wüsste auch nicht, was ich da auf andere Gleise gelenkt habe. Und ich verstehe nicht ganz, wieso du es dann nicht auf die "richtigen" Gleise zurückbringen willst. Aber keiner ist gezwungen hier zu posten.
Schönen Abend noch!
Hyacinth (18.07.2012, 00:09): Georges Bizet: Carmen
Carmen: Elina Garanca, Nadja Krasteva Don Jose: Roberto Alagna, Neil Shicoff Micaela: Inna Los, Barbara Frittoli, Genia Kühmeier Escarmillo: Laurent Naouri
Somit wären wir wieder auf die richtigen Gleise zurückgekehrt!
Hyacinth (die absolut keine Blume ist!) :hello
Zdenka Waldner (18.07.2012, 08:16): Original von Hyacinth (danke für die genaue Erklärung, ich schließe mich an!). Hyacinth
gerne, auch alles, was du schreibst,ist ganz in meinem sinne.
Ingrid (18.07.2012, 09:34): Original von Hyacinth Ich würde mich selbst mitnichten als Pflanze bezeichnen Schönen Abend noch!
Holland bekam diesen schönen Vornamen sicher auch deshalb, weil seine Eltern dieses "zart duftende Pflänzchen" so liebten oder gab es noch andere Berühmtheiten, die diesen Vornamen trugen? Da weißt Du, liebe Hyacinth ja bestimmt bestens Bescheid.
Herzliche Grüße Ingrid
Hyacinth (18.07.2012, 15:33): Es ist der sechste Vorname des Vetter Taverl. Octavian Maria Ehrenreich Bonaventura Fernand Hyacinth.
Octavian ist irgendwie nullachtfünfzehn, Maria Ehrenreich gefällt mir nicht besonders, ebenso Fernand und Bonaventura. Hyacinth fand ich schön. Aber klar, dass die meisten zuerst an eine Pflanze denken, als an den Rosenkavalier. Jetzt ist das Geheimnis gelüftet! :wink
Hyacinth :hello
Ingrid (18.07.2012, 17:32): Liebe Hyacinth,
herzlichen Dank für die Aufklärung. Auf ihn wäre ich wirklich nicht gekommen. Ist es aber so abwegig, dass bei der Namensgebung an die Hyazinthe gedacht wurde oder gibt es noch eine andere Bedeutung?
Herzliche Grüße Ingrid
(Entschuldigung, aber das alles ist jetzt wirklich total OT, aber trotzdem interessant. Hätte wahrscheinlich besser in die Anmeldung gehört)
Hyacinth (18.07.2012, 17:41): Nein, es ist eben nicht abwegig! Ich verstehe das voll und ganz. Schweizers sonstige Art war auch nicht so nett, deswegen war sein Kommentar auch überflüssig, aber woher soll ers denn wissen.
Hyacinth ist die deutsche/englische Form von Hyakinthos in der Mythologie. Dieser war der Geliebte Apolls, doch wurde von dem Gott beim Diskuswurf tödlich verwundet. Apoll war tieftraurig und ließ, zur Erinnerung, aus seinem Blut die Hyazinthe wachsen.
Wieso Octavian so heißt, weiß ich nicht, aber es ist auf die Blume zurückzuführen, die nach dem frühzeitig dahingerafften Griechen benannt ist. Schöne Geschichte, finde ich. Und Octavian, mit dem ich einiges gemeinsam habe, heißt auch so.
Hyacinth :hello
Zdenka Waldner (18.07.2012, 18:14): ich stimme dir zu, hyacinth ist wirklich der schönste von diesen vielen namen.
ein glück, dass du dich nicht quinquin genannt hast, das ist der schlimmste find ich xD
Hyacinth (18.07.2012, 18:42): Quinquin find ich süß :) Bichette kling doof, find ich, aber ich bin ja eh noch nicht im Marschallinen-Alter :J
Manni (18.07.2012, 19:21): Zauberflöte: Dirigent: Nikolaus Harnoncourt Pamina: Genia Kühmeier Tamino: Michael Schade, Daniel Behle Königin der Nacht: Diana Damrau Sarastro: Georg Zeppenfeld, Rene Pape Drei Damen: Edith Lienbacher, Adrineh Simonian, Elisabeth Kulman (gab's wirklich, in der Lohner-Premiere an der Volksoper 2005!)
Don Giovanni: Don Giovanni: Jonas Kaufmann (!) :cool :cool Leporello: Florian Boesch Donna Anna: Marlis Petersen Donna Elvira: Dorothea Röschmann Zerlina: Adrineh Simonian
Fledermaus: Dirigent: Rudolf Bibl, Alfred Eschwé Rosalinde: Edith Lienbacher, Alexandra Reinprecht, Silvana Dussmann Eisenstein: Bo Skovhus, ? Adele: Diana Damrau, Daniela Fally Falke: Adrian Eröd, Daniel Schmutzhard Orlofsky: Elisabeth Kulman
Carmen: Dirigent: Maris Jansons, Ingo Metzmacher Carmen: Elisabeth Kulman Don José: Jonas Kaufmann Micaela: Genia Kühmeier
Billy Budd (18.07.2012, 19:38): Hallo Manni, Deine Besetzungen gefallen mir im Großen und Ganzen, aber: Weshalb René Pape als Sarastro? So gut er in anderen Rollen sein mag, als Sarastro braucht man doch zum ersten eine wirklich gute tiefe Lage und zum zweiten viel Bühnenpräsenz. Meiner Meinung fehlt es ihm an beiden. Als Orest würde ich ihn hingegen sehr gern hören. Billy :hello
Manni (18.07.2012, 19:54): Er hat für mich eine unglaublich würdige Ausstrahlung, man könnte auch sagen, dass er in den ruhigen Rollen am besten wirkt.
Billy Budd (18.07.2012, 19:55): Ok, das ist Geschmackssache. :beer Billy :hello
Zdenka Waldner (19.07.2012, 08:27): Original von Manni Er hat für mich eine unglaublich würdige Ausstrahlung, man könnte auch sagen, dass er in den ruhigen Rollen am besten wirkt.[/quote
lieber manni, das finde ich auch total! mir persönlich gefällt er auch als sarastro gut, ist zwar schon lange her, dass ich ihn gesehen habe (2006), aber da hat mir auch die tiefe lage gefallen.
was eigentlich komisch ist, weil das eine miniminirolle ist, aber mich hat er unglaublich als eremit in einem freischützfilm beeindruckt, (obwohl mir der rest des films überhaupt niht gefallen hat: am anfang eigentlich schon noch, weil alles recht nah an der natur und authentisch war, aber als sie dann in der wolfsschlucht plötzlich angefangen haben, computeranimierte effekte zu verwenden, war für mich der zauber irgendwie weg...)
da sieht man mal wieder, wie wichtig es ist, auch kleine rollen wirklich gut zu besetzen :D
lg zdenka
PS: fledermaus kenne ich nicht, aber den rest deiner besetzungen mag ich sehr gerne :D :D genia kühmeier erklärt sich von selbst, was mich auch noch sehr gefreut hat, war christine schäfer als cherubino. da hat sie mir unglaublich gut gefalllen!
Manni (19.07.2012, 11:56): Ich bin gespannt auf Elisabeth Kulman als Carmen. Sie macht (nach Wien und Berlin) eine Neuinszenierung in Hamburg, soviel ich weiß 2013 oder 2014. Finde ich gut, dass sie die Rolle nicht zu oft singt und die internationale Haus- und Hof-Carmen wird. Alle paar Jahre gibt's ja sowas: Das war zB mal Domashenko, Krasteva, Aldrich und wie sie alle heißen. Die sind dann nach ein paar Jahren alle in der Versenkung verschwunden. Und, sorry, Garanca ist für mich einfach keine Carmen ...
Hyacinth (19.07.2012, 12:05): Krasteva ist in keiner Versenkung verschwunden...Sie hat immer schon Carmen in Wien und anderswo gesungen, wurde ja nur medial so hochgepusht, als sie für Garanca eingesprungen ist.
Auf Kulman als Carmen bin ich auch gespannt... hoffentlich macht sie das dann auch in Wien!
Nicht die Haus- und Hof-Carmen zu werden ist, glaube ich, schwer, weil das die Rolle ist, an der man eine Mezzosopranistin misst. "Ah, die singt die Carmen, na die muss gut sein." Bevor man nicht die Carmen gesungen hat, ist man kein richtiger Mezzo, so ungefähr. Und wenn mans dann gut macht und ein paar Mal singt, ist man eben gleich "die neue Carmen". Alle, von Kasarova bis Gheorgiu (zum Glück nicht die ganze Oper!), versuchen sich irgendwann an Carmen. Kasarova hat anscheinend erkannt, dass das nicht so ihre Partie ist. Da stören mit Haus- und Hof-Carmens à la Krasteva gar nicht, wenn sie ihre Sache gut machen. Besser, als jeder probiert sich an der Carmen aus. Kulman wäre aber auch nicht so der Typ als Haus- und Hof-Carmen, denke ich. Die würde sich künstlerisch nie so beschränken auf eine Rolle.
Zu Garanca kann ich nur sagen: Schon die Carmen aus der Met 2010 gesehen? Ich verstehe, dass Carmen vielleicht mehr eine Geschmackssache ist als andere Opern, ich hätte Garanca es auch nicht zugetraut, aber im Moment ist sie meine "Lieblings-Carmen" :down
Hyacinth :hello
Zdenka Waldner (19.07.2012, 12:17): ooooooooh, elisabeth kulman kann ich mir aber super als carmen vorstellen! ja, du hast recht, das ist irgendwie so die gefahr, wenn man sich so eine rolle zur paraderolle macht, kommt man kaum noch davon weg. jedenfalls gibts kaum noch garancakonzerte, wo sie nciht mindestens die habanera singt. ich meine, mich persönlich stört das überhaupt nicht, ich mag sie sehr gerne als carmen, aber ich denk mir, dass es ihr doch irgendwann auch auf die nerven gehen müsste...
die metcarmen liebe ich auch :D
alles liebezdenka
Ingrid (19.07.2012, 12:49): Original von Hyacinth im Moment ist sie meine "Lieblings-Carmen" :down
Hyacinth :hello
Wie schön, dass wir da mal ganz und gar einer Meinung sind. Mit Kaufmann zusammen war es für mich ein Highlight meines Lebens. Ist wirklich nicht übertrieben!
Zdenka Waldner (19.07.2012, 15:53): liebe ingrid,
wie schön, das mal von jemandem zu hören! das mit dem highlight meine ich! es ist doch immer wieder toll (und nicht übertrieben), wenn man eine oper in einer besetzung sieht und danach sagen kann, dass das ein highlight im eigenen leben war. so ist es mir auch schon gegangen und es ist einfach ein tolles gefühl. manchmal geht es ja soagr so weit, dass eine inszenierung (sei es jetzt das orchester, das bühnenbild, die besetzung, vielleciht auch nur ein einziger sänger/eine einzige sängerin) sogar ein leben verändern kann. Das ist auch nicht übertrieben! :D
und bevor ich jetzt OT werde, noch eine kleine wunschbesetzung:
Hoffmann Offenbach (ist zwar schon im thread, aber bis auf 2 sänger anders besetzt)
Hoffmann: Marcello Alvarez Nicklausse: Elisabeth Kulman, Magdalena Kozena, Garanca wäre auch interessant, ich könnte mir sie als nicklausse ungefähr so vorstellen, wie sie als annio bei der salzburger clemenza war :) Olympia: Rachel Gilmore Antonia: Genia Kühmeier Lindorf, Coppélius, Dapertutto, Dr. Miracle: Laurent Naouri
lg zdenka
Hyacinth (19.07.2012, 15:54): Kaufmann ist eher nicht mein Fall, ich werde in jetzt im Sommer in Salzburg hören und bin gespannt, das Gesamtpaket zu sehen, weil ich nicht weiß, wie er spielt. Als Bühnenfigur wirkt es dann ganz anders als wenn man nur die Stimme hört. Hyacinth :hello
Ingrid (19.07.2012, 16:09): Liebe Hyacinth,
bin auf Deinen Bericht schon sehr gespannt, denn man kann seiner Stimme gegenüber ja skeptisch sein, aber sein Spiel müßte Dich eigentlich schon überzeugen.
Gestern hat er es, incl. seiner einfühlsamen Interpretation der Winterreise, nur mit ganz wenigen Gesten der Hände und des Gesichts geschafft, das Publikum voll in seinen Bann zu ziehen. Nur sollte man beim nächsten Liederabend in München Hustenbonbons verteilen, sonst läuft noch jemand Amok.
:hello Ingrid
Ingrid (19.07.2012, 16:16): PS. Hast Du denn noch keine DVDs mit ihm gesehen, da Du nicht weißt, wie gigantisch gut er in die jeweiligen Rollen schlüpft? Den Ausdruck "Gesamtpaket" finde ich für Jonas Kaufmann auch nicht so passend, denn er ist meist (wird er nicht verschnürt) sehr beweglich, besonders als Don José :wink
Hyacinth (19.07.2012, 16:20): Eben deshalb bin ich gespannt, ihn endlich live zu sehen. Ich hab mit ihm schon Tosca gesungen, aber ihn nicht gesehen, nur von hinter der Bühne ein paar Töne gehört und damals nicht drauf geachtet.
Ja, dieses Rumgehuste hasse ich! Da tun mir die Sänger echt leid.
Hyacinth :hello
Ingrid (19.07.2012, 16:33): Original von Hyacinth Ich hab mit ihm schon Tosca gesungen, aber ihn nicht gesehen, nur von hinter der Bühne ein paar Töne gehört und damals nicht drauf geachtet.
Hyacinth :hello
Ja Wahnsinn :down Gibt es hier nicht irgendwo einen Thread, in dem Du mehr davon berichten kannst? Würde sicher nicht nur mich interessieren.
:hello Ingrid
Hyacinth (19.07.2012, 16:41): Würde ich gerne, ich hätt da einiges zu erzählen. Aber soll ich einen Angeberthread aufmachen? :wink
Hyacinth :hello
Ingrid (19.07.2012, 17:02): "Erlebnisse hinter der Bühne" würde z.B. nicht so angeberisch klingen. Dachte aber, dass es vielleicht schon so etwas in der Richtung gibt. Mal schaun.
Jürgen (19.07.2012, 17:07): Original von Ingrid Original von Hyacinth Ich hab mit ihm schon Tosca gesungen, aber ihn nicht gesehen, nur von hinter der Bühne ein paar Töne gehört und damals nicht drauf geachtet.
Hyacinth :hello
Ja Wahnsinn :down Gibt es hier nicht irgendwo einen Thread, in dem Du mehr davon berichten kannst? Würde sicher nicht nur mich interessieren.
:hello Ingrid
Na den gibt es doch schon.
Jonas tönt aus dem Lautsprecher und Hyacinth aus der Dusche.
P.S: Diesen Freud'schen Verschreiber finde ich super sympatisch.
Hyacinth (19.07.2012, 17:35): Original von Jürgen P.S: Diesen Freud'schen Verschreiber finde ich super sympatisch.
Ich steh gerade auf der Leitung.. :J
Zdenka Waldner (19.07.2012, 18:32): Ich hab im März die Orchesterhauptprobe und die Generalprobe von Carmen im Festspielhaus gesehen. Vielleicht kann ich ja die Zeit zwischen jetzt nd Hyacinths Bericht mit einem eigenen kleinen Bericht füllen :)
Billy, ich hoffe, du verzeihst mir, dass ich deinen Wunschbesetzungsthread kurz dafür zweckentfremde^^
Also: Fangen wir doch gleich bei Jonas Kaufmann an: Es war das erste Mal, dass ich ihn überhaupt gesehen habe, erst recht live. Zur Orchesterhauptprobe kann man nicht viel sagen, weil er da nicht richtig ausgesungen hat (sympatisch-vernünftiger zug meiner meinung nach^^). Ich habe vorher richtige Lobeshymnen auf ihn gehört und war daher doch sehr gespannt. Für mich wars ehrlich gesagt eher enttäuschend. Wie schon vorher vermerkt, hat mir seine Stimme nicht besonders gefallen, er kam mir teilweise sehr angestrengt vor (wobei das ganz sicher nur so klang-ich will ihm ganz sicher keine kleine stimme oder schlechte technik unterstellen!), aber er hatte auf jeden fall auch einige sehr schöne sequenzen, zum beispiel bei seiner arie und dem schlussduett mit carmen (ich meine ende zweiter akt).
was das spielerische angeht, war ich halb einverstanden, halb eher enttäuscht. er war eigentlich die ganze zeit über recht verbissen, was zu dem wütenden, eifersüchtigen schmugglerjose sehr gut passt, davor allerdings nicht wirklich. mir kam er nciht besonders verliebt vor. man könnte sein spiel für die liebe zu carmen vielleicht noch gelten lassen, aber bei micaela hätte er meiner ansicht nach um einiges liebevoller sein können. das hängt zwar vielleicht auch mit der regie zusammen, trotzdem, finde ich, passt es nicht, dieses wunderwunderschöne liebesduett mit so einem verbissenen gesicht zu singen.
kurz zusammengefasst, an einigen stellen hat er mir durchaus gut gefallen, die meiste zeit konnte ich allerdings wenig mit ihm anfangen.
auch wenn das jetzt wirklich nicht reinpasst, mache ich einfach noch weiter: über magdalena kozena als carmen konnte man nicht viel gutes in den kritiken lesen, zum beispiel stand da, sie könne nur ordinäre bewegungen machen, hätte für eine carmen viel zu wenig feuer, etc. das muss ich sagen, das finde ich überhaupt nicht! zweifelsohne war sie völlig anders als ale carmens, die ich bisher gesehen habe. die vielen carmenklischees (langes rotes kleid, riesige dunkle lockenperücke,...) wurden alle nicht erfüllt, das stimmt. kozena hatte ihre "richtigen haare" und ein blaues kleid an, was vielleicht einige schon mal irritiert hat. sie hat in der tat nicht wahnsinnig verführerisch und anziehend gespielt, wie man es aus den meisten inszenierungen gewöhnt ist, hatte für mich aber trotzdem einen unglaublich stechenden blick und auch sonst eine sehr starke anziehende ausstrahlung. stimmlich verehre ich sie sowieso, es war das erste mal, dass ich sie live gesehen habe und das hat meine begeisterung nur noch verstärkt. ich fand sie eine tolle carmen!
was genia kühmeier als micaela angeht, da verschone ich euch lieber mit einer 10seitigen lobeshymne, ihr könnt es euch eh denken^^ wahrscheinlich habt ihr auch die eine oder andere kritik gelesen, sie waren ja doch alle recht ähnlich und ich kann nur 1000x unterstreichen, was da gesagt wird! :D
inszenierung und bühnenbild haben mir auch sehr gut gefallen, vor allem, dass die versenkung des orchestergrabens sozusagen direkt auf der bühne war, sodass es noch einen kleinen, bespielbaren steg zwischen publikum und orchestergraben gab. es wurde viel mit tanz gearbeitet, weil die regisseurin aletta collins ja choreographin ist, zum beispiel kamen mit dem todesmotiv immer wieder schwarz gekleidete tänzerinnen auf die bühne, was ich sehr eindrucksvoll fand.
alles in allem finde ich es eine schöne carmen und ich bin mit einem lachenden und einem weinenden auge hinausgegangen (weinendes auge deshalb, weil ich eigentlich mitsingen hätte sollen, was ich auch zwei wochen lang in riesigster euphorie geglaubt habe, dann aber von einem tag auf den andern ziemlich hart enttäuscht wurde. aber wir wissen ja alle, dass die theaterwelt oft ungerecht ist - da kann ich nur auf das zurpckgreifen, was ich vorher über beziehungen gesagt habe - und das sehr wehtun kann)
zdenka
Hyacinth (19.07.2012, 18:38): Kurze Antwort zu diesem OT-Thema: Ich habe Carmen noch nicht gesehen, aber das, was er in Interviews vorweg gesagt hat, klingt plausibel. Don Jose ist kein Unschuldslamm, er musste nach Sevilla fliehen, weil er jemanden zusammengeschlagen hat (das ist auch in der Original-Novelle, wo ein eindeutiges Bild von ihm gezeichnet wird). Jose wird also nicht durch Carmen kriminell, verbissen oder psychisch labil. Er ist es schon vorher. Ich finde Kaufmann ist ein sehr intelligenter Sänger. Er liest alle Vorlagen, wenn es sie gibt, egal ob Schiller oder sonstwas und hat immer sehr fundierte, interessante Ansätze zur Rolle..
Hyacinth :hello
Zdenka Waldner (19.07.2012, 18:48): ich habe auch nichtss gegen kaufmann als person gesagt, ich glaube auch nicht, dass er ein "dummer sänger" ist. das verbissene passt, wie gesagt, auch teilweise sehr gut, aber meiner meinung nach nicht, wenn er mit einem mädchen spricht, mit der er quasi aufgewachsen ist, die er sehr gut kennt und in die er verliebt ist.
lg zdenka
Hyacinth (19.07.2012, 18:55): Ich wurde Jose immer als cholerisch und psychotisch bezeichnen. Ich weiß nicht, ob sich das ändert. Außer vielleicht bei seiner Mutter. Anders bringt sie ihn ja auch nicht dazu, ihr zu folgen. Er hat zu ihr nur deshalb eine emotionale Beziehung, weil sie ihm Briefe von seiner Mutter bringt. Das ist das einzige, was ihn weich werden lässt und ihm wirklich wichtig ist. Wie die Mutter dann tot ist, ist ihm alles egal. Meine Auffassung..
Zdenka Waldner (19.07.2012, 18:59): ja, bei cholerisch stimme ich dir total zu! er hat nicht die besten nerven. aber als die mutter im sterben liegt, ist er schon so in rage (dazwischen war er schließlich im gefängnis, ist desertiert und schmuggler, sprich, krimineller geworden wegen einer frau, die ihm jetzt die klate schulter zeigt), dass er auch kaum noch was zu verlieren hat. ich würde nicht sagen, dass es ihm egal ist, er will ja auch mitkommen!
Severina (19.07.2012, 19:06): Das ist hier ziemlich OT, aber ob José tatsächlich in Micaela verliebt ist, darüber könnte man diskutieren. Ich sehe es eher so, dass Micaela für ihn eine sentimentale Erinnerung an die Heimat ist (Die er ja nicht freiwillig verlassen hat!), eine Erinnerung an die tatsächlich geliebte Mutter und er eher dieser einen Gefallen erweisen will mit seiner Bereischaft, die Jugendfreundin zu heiraten. Leidenschaftlich verliebt in Micaela ist er sicher nicht, er mag sie gerne und hält das möglicherweise für Liebe, bevor der Blitz in Form von Carmen einschlägt. Zur Salzburger "Carmen" kann ich nicht viel sagen, ich habe nur eine Tonaufzeichnung gehört, und da hat die Koszena auf mich ziemlich langweilig gewirkt und auch Kaufmann nicht so mitreißend, wie ich das von ihm in dieser Rolle gewohnt bin. Auf mich wirkte es so, als hätte die Chemie zwischen den beiden nicht wirklich gestimmt und sie kämpften sich halt so über die Runden. Aber natürlich ist das reine Spekulation, die auf rein akustischen Eindrücken basierte. Genia Kühmeier ist für mich ebenso wie für Euch die derzeit weltbeste Micaela, und ich gäbe ein Königreich dafür, sänge sie auf einer meiner vielen Carmen-DVDs. (Da habe ich meistens die unmögliche Norah Ansellem....)
Lg Severina :hello
Hyacinth (19.07.2012, 19:07): Es ist ihm nicht egal, er hat ja nur seine Mutter, die ihm wichtig ist. Aber als Micaela da auftaucht ist es ihm wahrscheinlich ziemlich peinlich, auch weil er merkt, dass er auch so ein Leben führen könnte wie sie, bei seiner Mutter leben könnte. Es ist halt schwer, die Szenen mit Micaela zu analysieren, weil sie eine Erfindung des Librettisten ist und bei Merimee nicht vorkommt.
Zdenka Waldner (19.07.2012, 19:31): Original von Severina Das ist hier ziemlich OT, aber ob José tatsächlich in Micaela verliebt ist, darüber könnte man diskutieren. Ich sehe es eher so, dass Micaela für ihn eine sentimentale Erinnerung an die Heimat ist (Die er ja nicht freiwillig verlassen hat!), eine Erinnerung an die tatsächlich geliebte Mutter und er eher dieser einen Gefallen erweisen will mit seiner Bereischaft, die Jugendfreundin zu heiraten. Leidenschaftlich verliebt in Micaela ist er sicher nicht, er mag sie gerne und hält das möglicherweise für Liebe, bevor der Blitz in Form von Carmen einschlägt. Zur Salzburger "Carmen" kann ich nicht viel sagen, ich habe nur eine Tonaufzeichnung gehört, und da hat die Koszena auf mich ziemlich langweilig gewirkt und auch Kaufmann nicht so mitreißend, wie ich das von ihm in dieser Rolle gewohnt bin. Auf mich wirkte es so, als hätte die Chemie zwischen den beiden nicht wirklich gestimmt und sie kämpften sich halt so über die Runden. Aber natürlich ist das reine Spekulation, die auf rein akustischen Eindrücken basierte. Genia Kühmeier ist für mich ebenso wie für Euch die derzeit weltbeste Micaela, und ich gäbe ein Königreich dafür, sänge sie auf einer meiner vielen Carmen-DVDs. (Da habe ich meistens die unmögliche Norah Ansellem....)
Lg Severina :hello
liebe severina,
was du über jose und micaela sagst, find ich unglaublich interessant! von der seite hab ichs noch nicht so eingehend betrachtet, aber du hast wirklich recht!
oh ja, eine aufzeichnung mir ihr wäre schön :)
Hyacinth (19.07.2012, 19:35): Severina, ich sehe das genauso. Jetzt schreib ich aber nichts mehr, sonst wird wieder wer böse, weil wir völlig vom Thema abgekommen sind :J